Journaliste prolifique et essayiste, ayant vécu aux États-Unis, en Allemagne et en Belgique, l’Italien Iacopo Scaramuzzi couvre l’actualité vaticane pour différents médias. C’est depuis Rome, lieu prisé par les populistes de droite, qu’il analyse leur utilisation du christianisme. Son livre “Dieu? Au fond à droite” (Salvator) vient d’être traduit et publié en français. L’auteur a ajouté une partie sur Éric Zemmour pour l’édition française.
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À l’instar d’autres populistes de droite, Éric Zemmour, selon vous, instrumentalise le christianisme. Comment?
Éric Zemmour met souvent en avant le christianisme, mais il ne parle pas de la foi. Il parle de l’Église catholique. C’est un premier élément intéressant. Il est juif, et dans sa vie, il n’a pas une expérience de conversion ou d’attachement particulier à la foi chrétienne. Dans un débat télévisé en novembre, il a même confirmé qu’il est « pour l’Église, mais contre le Christ ». Ce n’est donc pas le message évangélique qui l’intéresse, mais plutôt l’Église catholique en tant que cadre, organisation et institution qui garantit un ordre social.
Il considère la religion, et particulièrement le christianisme, comme un marqueur identitaire. Il utilise ainsi le christianisme comme argument polémique pour que les chrétiens se différencient des autres, qui sont en premier lieu les musulmans et les migrants. L’instrumentalisation est là. Éric Zemmour réduit le christianisme à un instrument contre l’islam.
On trouve la même utilisation du christianisme chez Marion Maréchal, qui mène cette bataille depuis des années. Or, si Zemmour s’intéressait réellement à la foi chrétienne, qui suppose un parcours personnel et une démarche de conversion, il verrait que celle-ci mène à la fraternité, comme le dit le pape François.
Comment expliquez-vous le fait qu’Éric Zemmour attire nombre de catholiques conservateurs pratiquants?
Ses idées existent à l’intérieur du catholicisme. Y compris la thèse du grand remplacement, prônée notamment par Marion Maréchal avant Zemmour. Et quand Zemmour dit « on a enlevé le christianisme, c’est pour ça d’abord qu’on a l’islam », nombre de catholiques conservateurs sont d’accord.
Ils s’inquiètent aussi de l’attitude d’ouverture du pape François sur l’immigration, sur l’islam et sur la société sécularisée en général. Ils disent préférer les papes précédents qui, selon eux, étaient plus attentifs à une vision disons plus « traditionnelle » de l’Église dans la société. Ce courant conservateur est en soi légitime au sein d’une Église qui contient une grande diversité. Le problème est qu’il est instrumentalisé lui aussi par des populistes de droite.
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Comment?
Voici un exemple : en février 2020 a été organisé à Rome un grand congrès par le politologue israélien Yoram Hazony, auteur du livre les Vertus du nationalisme (Godefroy), un ouvrage très apprécié dans certains milieux conservateurs. Ont participé à ce rassemblement des personnalités chrétiennes comme Giorgia Meloni, la présidente du parti de droite Frères d’Italie et présidente aussi du Parti des conservateurs et réformistes européens au Parlement européen, la Française Marion Maréchal, le Premier ministre hongrois Viktor Orbán et bien d’autres personnalités politiques encore, qui se sont toutes félicitées du Brexit et qui ont critiqué l’Union européenne. Les participants de cette rencontre ont surtout loué Jean Paul II et Ronald Reagan et leur « alliance » dans les années 1980. Admirateurs du nationaliste Donald Trump, qui était encore président des États-Unis en 2020, ils suggéraient donc qu’il manquait un pape conservateur comme allié.
Il est vrai que Jean Paul II était sans doute plus compatible avec une vision conservatrice de la politique que ne l’est le pape François. Mais si Jean Paul II soulignait la valeur de la patrie, il n’était pas nationaliste ! Surtout, il est le pape qui a embrassé le Coran, celui qui a lancé les rencontres d’Assise pour le dialogue interreligieux. Le discours selon lequel le pape François est un progressiste complètement différent de ses prédécesseurs n’est pas juste. François met en avant la rencontre avec l’islam et l’accueil des migrants, une attitude éloignée d’une position conservatrice, mais il s’inscrit dans une tradition qui est celle de ses prédécesseurs !
Les populistes de droite qui vantent la civilisation chrétienne n’ont donc pas compris la religion chrétienne, y compris le catholicisme, qui selon Zemmour aurait un « droit d’aînesse culturel » en France?
Il y a un risque qu’ils vident le christianisme en le réduisant à un marqueur identitaire. En prenant un morceau du christianisme qui existe, en s’appuyant sur des valeurs réelles du catholicisme, mais pour en faire une arme contre les migrants, les musulmans, les couples homosexuels, ils cultivent une vision incomplète et fausse du christianisme. Le cardinal Pietro Parolin, secrétaire d’État du Saint-Siège, a récemment participé à une rencontre du Parti populaire européen (PPE) à Rome. Des journalistes lui ont demandé s’il n’y avait pas un risque que le PPE, les populistes de droite et la gauche aussi instrumentalisent le christianisme. Il a répondu que ce risque existait toujours quand le christianisme était perçu comme un supermarché où chacun peut venir prendre ce qui lui plaît et oublier tout le reste. Encore une fois, il est légitime d’avoir des positions conservatrices. Le problème des populistes de droite est qu’ils risquent de vider le christianisme de son contenu évangélique.
Dans votre livre, qui passe en revue les principaux leaders populistes de droite dans le monde, vous suggérez qu’Éric Zemmour, même s’il est un personnage tout à fait singulier, leur ressemble. En quoi?
Disons d’abord que chaque pays a sa propre dynamique, sa propre histoire sociale et politique. Quelqu’un comme Marion Maréchal est très française, Matteo Salvini est très Italien… Mais il y a des points de convergence très forts. Je vois d’abord une dynamique à l’œuvre, qui est celle du thème du déclin, ou le déclinisme. Trump, Salvini, Orban, Poutine et Bolosonaro l’utilisent tous. Et Zemmour aussi, évidemment. Il fait comme s’il y avait un risque réel d’effondrement de la culture et de l’histoire française.
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Il cherche ainsi à exploiter un élément important de ce moment historique. Car partout en Occident, il y a une peur d’un effondrement. Prenons l’Italie. Depuis la fin de la guerre froide, l’Italie se situe en « périphérie ». Elle connaît des vagues migratoires, une baisse des revenus, une chute de la démographie et une diminution du bien-être, ce que Salvini exploite en permanence. Il s’agit ici d’un déclin relatif, pas d’une crise dramatique. L’Italie fait toujours partie du G7 et a un grand potentiel.
Aux États-Unis, on retrouve un sentiment de déclin également au sein des WASP, les protestants anglo-saxons blancs, historiquement majoritaires dans le pays, mais dont le poids relatif ne cesse de diminuer. Chez les conservateurs chrétiens et blancs, beaucoup ont le sentiment qu’ils ont perdu le pays et qu’ils sont devenus des étrangers chez eux. Donald Trump a exploité leurs peurs et leurs frustrations, qui se transforment parfois en rage. Le fameux slogan « God Bless America » est devenu « God defends America from the decline ».
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En Hongrie aussi, une partie importante de la population a connu un déclin réel après la chute du mur de Berlin. La transition économique a été difficile, puis l’entrée dans l’Union européenne ne s’est pas traduite par l’enrichissement généralisé attendu. Le capitalisme a apporté de nouvelles inégalités. Viktor Orban joue sur les frustrations engendrées en cultivant la nostalgie et en s’engageant contre l’évolution des mœurs et contre l’arrivée des migrants. Mais il y a peu de migrants en Hongrie.
Zemmour s’inscrit donc dans un mouvement international…
Exact. À partir du même sentiment de déclin, que l’on retrouve partout, un réseau international d’idéologues a compris l’opportunité de proposer une offre politique qui répondrait à ces inquiétudes. Un nombre impressionnant de populistes de droite participent à ce réseau : Viktor Orban a reçu la visite d’Éric Zemmour et de Marion Maréchal. Le même Orban s’est retrouvé à Fatima au Portugal en compagnie du chef de cabinet de Trump. On voit surtout des hommes et femmes politiques s’entourer d’intellectuels nationalistes et illibéraux, parfois extrémistes, comme Alexandre Douguine, qui conseille Vladimir Poutine et Steve Bannon aux côtés de Trump.
Ces personnes ont élaboré un langage et une offre politique qui expliquent pourquoi on retrouve les mêmes mots, les mêmes langages, les mêmes gestes partout. Soudainement, Salvini se met à brandir un chapelet dans un débat politique, Donald Trump pose avec la Bible, Poutine va à la messe orthodoxe et s’incline devant une icône. Les mots et les symboles du christianisme sont ainsi utilisés à l’intérieur d’un courant politique qui est nostalgique et nationaliste.
Le ressenti de ce déclin et aussi d’une perte de repères religieux, accompagné parfois d’inquiétudes légitimes et provoquées par des mutations, a-t-il été trop ignoré ou mal compris par la classe politique traditionnelle ?
Oui, bien sûr. Je ne l’ai pas traité dans le livre, mais cela me semble évident. La gauche internationale en particulier a une responsabilité immense dans ce phénomène. Je pense à la façon dont Bill Clinton, Tony Blair et Massimo D’Alema ont promu la globalisation comme un miracle qui allait résoudre tous les problèmes. Mais cette globalisation a engendré des inégalités et des peurs. Et la gauche ne les a pas vues venir. Pour cette raison, on peut dire que le populisme pose de bonnes questions, mais n’apporte pas de bonnes réponses.
Le pape François lui-même a une compréhension fine du populisme. Issu d’une Argentine péroniste, mouvement qui peut être qualifié de populiste, il n’est pas du tout solidaire avec les élites globalisées. Il sait que la globalisation au cours des 30 dernières années a créé d’énormes inégalités et exclu des gens qu’il faudrait au contraire écouter.
Le problème, selon le pape, est que le populisme de droite utilise à son tour les personnes qui souffrent pour renforcer leur déception et leur sentiment de déclin. Leur politique ne mène pas à davantage de fraternité, mais elle nous monte les uns contre les autres. En revanche, le christianisme, qui ne distingue pas entre les nations et qui construit des ponts plutôt que des murs, peut contribuer à réduire les écarts dans la société.
Sources: La Vie
