“Je suis toujours en vie. Bien que certains voulaient ma mort”. C’est ce que le pape François a dit lors de la conversation à huis clos qu’il a eue avec 53 confrères jésuites lors du voyage papal à Budapest et Bratislava (12-15 septembre), rapporté par le directeur de la Civiltà Cattolica, le Père Antonio Spadaro, et publié par le journal La Stampa.
“Je sais qu’il y a même eu des rencontres entre des prélats, qui pensaient que le Pape était plus sérieux qu’on ne le disait – a poursuivi le pontife -. Ils préparaient le conclave. Patience! Dieu merci, je vais bien. Me faire opérer était une décision que je ne voulais pas prendre : c’est une infirmière qui m’a convaincu. Parfois, les infirmières comprennent mieux la situation que les médecins car elles sont en contact direct avec les patients”.
Après l’opération du côlon du pontife le 4 juillet dernier à la polyclinique Gemelli de Rome, Francisco a plaisanté “Je suis toujours en vie” dans une autre interview avec la radio espagnole Cope, répondant à “Comment allez-vous?” par le chef d’orchestre Carlos Herrera, et racontant plus tard que c’était une infirmière qui lui avait sauvé la vie, “un homme avec beaucoup d’expérience. C’est la deuxième fois de ma vie qu’une infirmière me sauve la vie. Le premier était en l’an ’57”.
Mais le pape a parlé aux jésuites des attaques qui lui étaient adressées, abordant également la question liée à la répression qui a opéré la messe en latin et qui a été interprétée par certains comme un désaveu de ce qui avait été décidé par son prédécesseur Ratzinger.
Il confiait également à ses confrères slovaques qu’il perdrait patience face aux attaques dirigées contre lui sans dialogue. “Personnellement, a confié le Pontife dans le dialogue rendu public aujourd’hui par le directeur de la Civiltà Cattolica, le Père Antonio Spadaro, je peux mériter l’agression et les insultes parce que je suis un pécheur, mais l’Église ne mérite pas cela: c’est l’œuvre du diable. J’en ai aussi parlé à certains d’entre eux. Oui, il y a aussi des clercs qui font des commentaires désagréables sur moi. Parfois, je manque de patience, surtout lorsqu’ils portent des jugements sans engager un vrai dialogue. Là, je ne peux rien faire. Cependant, je continue sans entrer dans son monde d’idées et de fantasmes. Je ne veux pas entrer là-dedans et c’est pourquoi je préfère prêcher, prêcher… Certains m’ont accusé de ne pas parler de sainteté. On dit que je parle toujours du social et que je suis communiste. Cependant, j’ai écrit toute une exhortation apostolique sur la sainteté, un Gaudete et exsultate”.
Sur les oppositions qui existent dans l’Église, François est succinct: “C’est vrai qu’il y a des évêques qui ne veulent pas de nous, c’est vrai, oui. Mais ne trouvez pas un jésuite qui crache sur l’évêque!”. “Si un jésuite pense différemment de l’évêque et a du courage, alors va voir l’évêque et dis-lui ce que tu en penses. Et quand je dis évêque, je veux dire aussi le Pape”.
Sur la question des migrants, qui divise aussi le monde catholique, François a expliqué : “Je crois que les migrants doivent être accueillis, mais pas seulement: nous devons accueillir, protéger, promouvoir et intégrer. Il faut les quatre étapes pour vraiment vous accueillir. Chaque pays doit savoir jusqu’où il peut le faire”.
Le pape Bergoglio ajoute quelque chose de plus à la simple réception : “Laisser les migrants sans intégration, c’est les laisser dans la pauvreté, cela équivaut à ne pas les accueillir. Mais il faut bien étudier le phénomène et comprendre ses causes, notamment géopolitiques. Il faut comprendre ce qui se passe en Méditerranée et quels sont les jeux des puissances qui oublient cette mer pour le contrôle et la domination. Et comprenez pourquoi et quelles en sont les conséquences”.
Cependant, j’ai écrit toute une exhortation apostolique sur la sainteté, à Gaudete et exsultate”.
Sur les oppositions qui existent dans l’Église, François est succinct : “C’est vrai qu’il y a des évêques qui ne veulent pas de nous, c’est vrai, oui. Mais ne trouvez pas un jésuite qui crache sur l’évêque !”. “Si un jésuite pense différemment de l’évêque et a du courage, alors va voir l’évêque et dis-lui ce que tu en penses. Et quand je dis évêque, je veux dire aussi le Pape”.
Sur la question des migrants, qui divise aussi le monde catholique, François a expliqué: “Je crois que les migrants doivent être accueillis, mais pas seulement : nous devons accueillir, protéger, promouvoir et intégrer. Il faut ces quatre étapes pour vraiment vous accueillir. Chaque pays doit savoir jusqu’où il peut le faire”.
Le pape François confirme aux jésuites l’ouverture pastorale aux couples homosexuels. La rigidité et le cléricalisme sont les vraies perversions
“En ce moment, nous vivons dans une civilisation d’idéologies, c’est vrai. Nous devons les démasquer dans l’œuf. L’idéologie du « genre » est dangereuse, oui. Si je comprends bien, c’est parce que c’est abstrait par rapport à la vie concrète d’une personne, comme si une personne pouvait décider abstraitement à volonté si et quand être un homme ou une femme. L’abstraction est toujours un problème pour moi. Cela n’a rien à voir avec la question homosexuelle, cependant. S’il y a un couple homosexuel, nous pouvons faire un travail pastoral avec eux, avancer dans la rencontre avec le Christ. Quand je parle d’idéologie, je parle de l’idée, de l’abstraction pour laquelle tout est possible, pas de la vie concrète des gens et de leur situation réelle”. Le pape François l’a dit lors de sa conversation à huis clos avec les jésuites de Bratislava, en Slovaquie, rapportée par le directeur de Civiltà Cattolica, Antonio Spadaro.
“La souffrance de l’Église en ce moment est la tentation du retour, est une forme de colonisation idéologique. Ce n’est pas un problème vraiment universel, mais un problème spécifique pour les Églises de certains pays. La vie nous fait peur, la liberté nous fait peur. Dans un monde tellement conditionné par les vices et la virtualité, cela nous fait peur d’être libres”, a ajouté le Pape lors d’une rencontre avec ses confrères jésuites lors de son récent voyage en Slovaquie. “Aujourd’hui, nous retournons dans le passé à la recherche de certitudes. Cela nous fait peur de faire la fête devant le peuple de Dieu qui nous regarde en face et nous dit la vérité. Il nous fait peur d’avancer dans des expériences pastorales. Je pense au travail qui a été fait, le Père Spadaro était présent au Synode sur la Famille, pour faire comprendre que les couples en seconde union ne sont pas encore condamnés à l’enfer – a souligné le Pape François -. Nous avons peur d’accompagner les personnes ayant une diversité sexuelle, la rigidité et le cléricalisme sont deux perversions”.
