“J’ai dit avec sincérité que j’avais en tête d’y aller, que ma disponibilité est toujours là, il n’y a pas non, je suis disponible. Que pensez-vous d’un voyage, la question était du genre : ‘on a entendu dire que vous pensiez à un voyage en Ukraine’, j’ai dit que c’est sur la table, c’est là qu’une des propositions est arrivée mais je ne savoir si la visite sera possible de le faire, s’il est commode de le faire et si le faire serait pour le mieux ou s’il est convenable de le faire et je dois le faire, tout cela est dans l’air.
Puis depuis quelque temps nous avions pensé à une rencontre avec le patriarche Cyrille, nous y travaillons, nous y travaillons et nous pensons au Moyen-Orient pour le faire, ce sont les choses comme elles sont maintenant”. Lors du vol retour de Malte, le pape François n’a pas hésité à poser des questions sur son éventuel voyage “dans l’Ukraine tourmentée”. « La guerre est toujours une cruauté, une chose inhumaine, qui va à l’encontre de l’esprit humain, je ne dis pas chrétien, humain. C’est l’esprit de Caïn, l’esprit ‘caïniste’… Je suis prêt à faire tout ce qui doit être fait, et le Saint-Siège, en particulier la partie diplomatique, le cardinal Parolin et mgr Gallagher, font tout, mais tout, vous ne peuvent pas publier tout ce qu’ils font, par prudence, par confidentialité, mais nous sommes à la limite du travail. Parmi les possibilités, il y a le voyage; il y a deux voyages possibles: l’un le président de la Pologne m’a demandé d’envoyer le cardinal Krajewski visiter les Ukrainiens qui ont été reçus en Pologne; il est déjà allé deux fois, a amené deux ambulances et est resté là avec eux mais il recommencera, il est prêt à le faire”.
“Vous avez parlé de la guerre à plusieurs reprises au cours de ce voyage. La question que tout le monde se pose est de savoir s’il a parlé au président Poutine depuis le début de la guerre et sinon que dirait-il aujourd’hui”, a demandé Francesco Gerry O’Connel d’America Magazine. “Les choses que j’ai dites aux autorités de tous bords sont publiques. Aucune des choses que j’ai dites ne m’est réservée. Quand j’ai parlé au patriarche, il a ensuite fait une belle déclaration de ce que nous nous sommes dit. J’ai entendu le président de la Russie à la fin de l’année quand il m’a appelé pour me féliciter. J’ai entendu le président de l’Ukraine à deux reprises. Puis, le premier jour de la guerre, j’ai pensé que je devais me rendre à l’ambassade de Russie pour parler avec l’ambassadeur qui est le représentant du peuple et poser des questions et donner mes impressions sur l’affaire. Ce sont les contacts officiels que j’ai eus. Avec la Russie, je l’ai fait par l’intermédiaire de l’ambassade. J’ai également entendu parler de l’archevêque majeur de Kiev, monseigneur Schevchuck. Puis, tous les deux ou trois jours, j’ai régulièrement eu des nouvelles de l’une d’entre vous, Elisabetta Piquet, qui était à Lviv et qui est maintenant à Odessa. Tu me diras comment vont les choses. J’ai aussi parlé avec le recteur du séminaire. Mais comme je l’ai dit, je suis également en contact avec l’un d’entre vous. En parlant de cela, je voudrais vous offrir mes condoléances pour vos collègues qui sont décédés. Ils sont du côté qu’ils sont, peu importe. Mais votre travail est pour le bien commun et ceux-ci sont tombés en service pour le bien commun. Pour information. Ne les oublions pas. Ils ont été courageux et je prie pour eux afin que le Seigneur récompense leur travail. Ce sont les contacts que nous avons eus jusqu’à présent”.
“Mais quel serait le message pour Poutine s’il avait l’occasion (de lui parler) ?”, a insisté le journaliste qui, entre autres, est l’époux de la courageuse reporter Elisabetta Piquet. “Les messages que j’ai donnés à toutes les autorités sont ceux que j’ai rendus publiquement. Je ne fais pas de double langage. Je fais toujours pareil. Je crois que dans votre question, il y a aussi un doute sur les guerres justes et injustes. Toute guerre naît d’une injustice, toujours. Parce qu’il y a le plan de guerre. Il n’y a pas de plan de paix. Par exemple, faire des investissements pour acheter des armes. Ils disent : mais nous en avons besoin pour nous défendre. C’est le plan de guerre. À la fin de la Seconde Guerre mondiale, tout le monde respirait le “jamais de guerre” et la paix. Une vague de travail pour la paix a commencé aussi avec la bonne volonté de ne pas abandonner les armes, les armes atomiques à ce moment-là, pour la paix, après Hiroshima et Nagasaki. C’était une grande bonne volonté ». « Soixante-dix ans plus tard – a poursuivi le Pape – nous avons oublié tout cela. C’est ainsi que s’impose le schéma de la guerre. Il y avait alors beaucoup d’espoir dans le travail des Nations Unies. Mais le schéma de la guerre s’est imposé une fois de plus. Nous ne pouvons pas penser à un autre schéma, nous n’avons plus l’habitude de penser au schéma de la paix. Il y a eu des grands comme Ghandi et d’autres que je mentionne à la fin de l’encyclique “Frères tous” qui ont misé sur le projet de paix. Mais nous sommes têtus en tant qu’humanité. Nous sommes amoureux des guerres, de l’esprit de Caïn. Ce n’est pas un hasard si au début de la Bible il y a ce problème : l’esprit ‘caïniste’ de tuer au lieu de l’esprit de paix. Père ne peut pas! Je vous raconte quelque chose de personnel quand j’étais en 2014 à Redipuglia et j’ai vu les noms des garçons, j’ai pleuré. J’ai vraiment pleuré d’amertume. Puis, un ou deux ans plus tard, pour le jour des morts, je suis allé célébrer à Anzio et j’ai vu les noms des garçons qui y sont tombés. Tout jeune, et là aussi j’ai pleuré. Pour de vrai. Nous devons pleurer sur les tombes. Il y a une chose que je le respecte car il y a un problème politique. Quand il y a eu la commémoration du débarquement de Normandie, les chefs de gouvernement se sont réunis pour le commémorer. Mais je ne me souviens pas que quelqu’un ait mentionné les 30 000 jeunes garçons laissés sur les plages. La jeunesse n’a pas d’importance. Cela me fait réfléchir. Je m’excuse. Nous n’apprenons pas. Que le seigneur ait pitié de nous, de nous tous. Tout le monde est coupable!”
Sur le thème incandescent des migrants, François a déclaré : “Le problème des migrants est grave car tant la Grèce, Chypre, Malte, l’Italie, l’Espagne, sont les pays les plus proches de l’Afrique et du Moyen-Orient et débarquent ici, ils arrivent ici, les migrants ils doivent soyez toujours les bienvenus ! Le problème est que chaque gouvernement doit dire combien il peut normalement recevoir pour y vivre. Pour cela, nous avons besoin d’un accord avec les pays d’Europe et tous ne sont pas disposés à accueillir des migrants. On oublie que l’Europe était faite de migrants, non ? Mais c’est comme ça, mais au moins ne laissez pas tout le fardeau sur ces pays voisins qui sont si généreux, et Malte en fait partie. Aujourd’hui j’étais dans le centre d’accueil des migrants et les choses que j’y ai entendues sont terribles, la souffrance de ceux-ci pour arriver ici et puis les camps, il y a des camps, qui sont sur la côte libyenne, quand ils sont renvoyés. Cela semble criminel, n’est-ce pas ? C’est pourquoi je crois que c’est un problème qui touche le cœur de tout le monde. Tout comme l’Europe, qui fait si généreusement la place aux Ukrainiens qui frappent à la porte, ainsi qu’aux autres qui viennent de la Méditerranée. C’est un point que, j’ai terminé la visite avec ça et ça m’a beaucoup touché, parce que j’ai entendu les témoignages, les souffrances et qu’ils ressemblent plus ou moins à ce que je crois je vous ai dit qu’ils sont dans ce petit livre qui est venu “Hermanito”, en espagnol “petit frère”, et tous les Via Crucis de ces personnes qui ont parlé aujourd’hui ont dû payer quatre fois, je vous demande de réfléchir à cela”.
Francesco a également répondu aux journalistes sur ses propres conditions. “Ma santé – dit-il – est un peu capricieuse, j’ai ce problème de genou qui fait ressortir des problèmes de déambulation, de marche, c’est un peu gênant, mais ça s’améliore, au moins je peux y aller. Il y a deux semaines, je ne pouvais rien faire. C’est long à voir s’il revient, mais il y a le doute qu’à cet âge on ne sait pas comment le match va se terminer, on espère que ça se passera bien”.
Le Pape a ensuite parlé de Malte: “J’ai été heureux – a-t-il confié – de la visite, j’ai vu les réalités de Malte, j’ai ressenti l’enthousiasme des gens impressionnants, tant à Gozo qu’à Malte, à La Valette et ailleurs. Un grand engouement dans les rues j’étais bluffé, c’était un peu court”.
